既然刘伯伯都这么说了，陈拥军自然也不会客气，他也想到了，刘伯伯有可能是借此机会试试自己是否是真的在自学。

当下便把自己自学中遇到了一些问题进行了提问，他除了看大学的机械类课程之外，还在看一些冶金、甚至材料学方面的书籍。

刘伯伯虽然涉猎广泛，对于冶金和材料学方面有些了解，可涉及到太专业的问题，他回答不了，也没有不懂装懂，不懂的就说不懂。

“看来你的确自学了不少的东西，而且不仅仅是机械方面，这很好啊，看来你是有想法的，这我就放心了。”

刘伯伯十分开心的说道。

在他看来，陈拥军没有单单学习机械方面的知识，还涉及了相关的领域，说明他是不甘心一直在基层的。

“你们爷俩在说什么呢，这么开心？”

刘伯母笑眯眯的走了进来，有些奇怪的问道。

“拥军刚才拒绝了我的提议，他说自己在自学大学的课程，而且不仅仅是自己本专业，还有相关的冶金和材料学的专业，我觉得这很好！”

刘伯伯笑呵呵的对刘伯母说道。

“拥军好样的，你还年轻，是应该多学一些东西，技多不压身啊！”

闻听此言，刘伯母也很开心。

“伯母说的是，我也是这么想的，多学点知识总是好的。”

陈拥军附和，当然他心里也是这么想的，现在这个年代中专的学历确实够用，可若是能拿到更高的学历为什么拿呢？

他当然不甘心一辈子当一个职工，可是想要稳步向上，高学历是必不可少的。

“拥军啊，你在车间干了四年，你有没有什么想法和看法？”

刘伯伯不愿意在这种事情上太纠缠，只要知道陈拥军不是一个喜欢安逸，有上进心的就好，现在他想看看陈拥军对具体事情的一些看法。

“我的想法是，现在的工厂运作方式不太合适。”

陈拥军想了一下，这个刘伯伯应该是有一些新思想的人，便决定说说这事。

“哦，你说说看。”

刘伯伯来了兴趣。

“现在工人工资，是按照技术等级和工作年限来的，在一定程度了体现了我们的公平，可这又是另外一种形式的不公平。”

“就拿我来说，现在我的工作量，实际上半天就可以完成，可我又不能多做，大家都有自己的任务，企业也有自己的任务。”

“只要完成自己的任务，就可以万事大吉了。”

“对于国家来说，这可能是比较好的一种运行方式，可这也使企业丧失了创新力，和竞争力。”

陈拥军从自己的角度，将计划经济的一些弊端说了出来。

“咱们国家现在也不需要企业竞争啊。”

刘伯母在一旁说道。

“现在不需要，不代表以后不需要，过惯了安逸的生活，一旦要面临竞争，就有可能会被淘汰。”

“况且在我想来，这种形势也不好，我们企业的员工若是都有很高的积极性，产能起码可以提升30%，除去必须的原材料之外，那就是成本会降低很多。”

“对于我们企业来说，可能不算什么，可对于一些消费型商品的企业来说，这就会让物价下降。比如自行车厂，可能原本一辆成本要200元，现在只需要180元，这可以让更多的买的起自行车。”

“咱们现在生活方方面面都需要票，就是因为企业生产不出来那么多东西，若是物资能够极大的丰富，票自然也就不需要了。”

陈拥军没说太多，高端的东西，只是从自己一个车间员工的角度考虑问题。

“这也是没办法的事情，咱们国家农业基础就很薄弱，农业发展不起来，工业也很难得到发展。”

刘伯伯有些感慨的说道。

“刘伯伯也知道，我之前也在乡镇干过一段时间，也到农村考察过，我发现农民的积极性也不是那么高。自留地里的庄稼长势，明显比公社的要好许多。”

“我当时就在想，为什么不把土地分给农民，让农民自己耕种呢。”

陈拥军前世农村出身，知道后世的农民土地政策。

“咱们是社会主义国家，生产资料自然是要归国家所有。自古以来，土地私有，最后很容易形成兼并，这不利于社会的稳定。”

听到陈拥军说这话，刘伯伯微微皱起了眉头。

“我说分地，并不是土地私有化，土地的所有权还是国家的，只是把土地分给农民，让他们耕种，每年交够国家要求的税收，剩下的他们可以自由支配。”

“也可以说是把土地承包给农民，这样农民的积极性也能得到提高。”

陈拥军知道是自己说的话不够严谨，当下解释了一下。

“古代也曾经有过官田分配给农民，可最后还是免不了土地兼并。”

刘伯母对此显然不“此一时彼一时，古代皇权不下乡，行政效率也没有那么高。现在我们的通讯、交通都比古代要发达，国家的行政效率也非常高，一些古代难以避免的事情，现在可以轻松解决。”

听了刘伯母的话，刘伯伯笑了笑，只要是保证土地所有权，以现在的国家行政能力就可以防止土地兼并。

“刘伯伯说的是，只要农民积极性提高，我们的农副产品可以满足需求，甚至还有大量的富余，那么一部分农民就可以离开农村，进城务工，从而带动工业的发展。”

“除了这个方法之外，我们也应该加大农业机械化，还有化肥的生产，提高土地的亩产，以及农民的工作效率。”

“原本十个人种的地，让四五个人，甚至三四个人便可以耕种，这样也可以解放更多的农村劳动力，补充到工业中来。”

陈拥军想起了前世，00年以前，大规模的农民并没有那么多。

00年以后，随着化肥、农业机械化大量普及，这才有更多的人选择进城打工。

“你的这个想法，我们当然也考虑过，可受限于地形，很多地方难以实行机械化。”

刘伯伯有些无奈，这个方法谁都知道，可实施起来没那么容易。